¿escaqueo del control de alcoholemia?

[coyote_1200]

Hola Chicos,

Creo que es claro que cuando comence con el tema no prentedía en absoluto defender el conducir borracho ni tampoco atacar a las fuerzas de seguridad.

Tampoco creo en absoluto que la intención de Victor fuera atacar a las fuerzas del orden. Quizás el criticado "Te", "Te", "Te" hubiera provocado unas risas si hubieramos tocado este tema face to face.... vamos en directo, al igual que lo hubiera sido lo de la "fidelidad" en el acta de sintomatologia.

A mi lo único que me llamó la atención fue la "puerta trasera" jurídica que pudiera esta abierta con este tema tras el comentario que inició este post.

Ahora, y vista la importancia que tiene el acta de sintomotología pues me surgen otras tantas. Y las planteo en el foro porque creo en el debate y no quiero ofender a nadie ni buscarle tres pies al gato.

Pero... ¿como se establecen esos sintomas que tal y como comentais obligan al juez a decidir la condena de alguien? ¿Quien establece esos patrones?... Ojos rojos (posible irritación por el humo?), mal aliento (¿quien establece, y puede valorar, los rangos de olor?), voz poco clara o discurso incoherentes (quizás nervios porque le quito el coche a su padre?)...

Se que es buscarle tres pies al gato. Se que quizás podeis interpretar que pongo en duda el trabajo de las fuerzas del orden (de verdad, nada más lejos de mi intención). Se que al final siempre impera el sentido común... y quien es culpable, en el 99% de las veces es culpable.

Quizás es muy facil distinguir los casos "gordos". A un borracho muy borracho se le identifica sin gran esfuerzo. Pero y ¿al que se ha tomado 4 cervezas?. Es muy posible que no tenga sintomas... y no puede conducir.

¿Como se haria su acta de sintomatología?. ¿Y si no tiene sintomas?.

¿Y si no ha bebido absolutamente nada de alcohol y se niega a la prueba de alcoholemia? ¿Tendria acta de sintomatología?

Esas son las cosas que se supone una ley tambien debe contemplar... y no se... si se basa en pruebas subjetivas (con todo mi cariño a los compis de foro que dejan vida y alma a vivir en un medio tan duro como son las fuerzas del orden)... el ser humano puede fallar.

Se supone que la justicia no.

Por cierto... al manillar  0%... aunque todos hemos hecho alguna vez locuras (y digo verdaderas locuras) ¿no?

amos a ver altair, la verdad que es buscarle los tres pies al gato cuando no los tiene jejejejejej, pues las cosas sontal y com suceden en la vida real.

Pero... ¿como se establecen esos sintomas que tal y como comentais obligan al juez a decidir la condena de alguien? ¿Quien establece esos patrones?... Ojos rojos (posible irritación por el humo?), mal aliento (¿quien establece, y puede valorar, los rangos de olor?), voz poco clara o discurso incoherentes (quizás nervios porque le quito el coche a su padre?)...

vamos por partes las intomatologia no se establece con ningun patron, simplemente el agente deatestados, comO especialista en el tema (recordemos que para estar en dicha unidad de ATESTADOS hay que realizar un curso de unos 6 a 8 meses donde va incluidos todos los aspectos, mecanica, aspectos medicos, mediciones etc etc etc) simplemente se refleja en dicho parte lo que se le observa en la persona que tienes delante, pues cuando hablas con él, el olor a alcohol es evidente (dependiendo de la cantidad asi oilera mas o menos) y te puedo decir que si que huele , despues dices que los ojos los tiene enrrojecidos por el humo, hombre si lo pillas saliendo de la disco a lomejor, pero cuando lleva tiempo en la calle y cuandoesta con nosotros por lomenos 1 hora y sigue igual, bueno lo del humo es un poco discutible, ademas cuando es del humo estaran enrojecidos pero no lagrimosos que parece qeu va a llorar.
En cuanto a la voz decirlo pro aqui es dificil, pero anda que no se nota cuando se trastabilla por el alcohol, las conversaciones totalmente fuera del lugar e imcompresnsibles, etc etc etc, como te he dicho es buscarles los tres pies al gato, vamos es cuando llueve y hace sol, que es lo que predomina el sol o la lluvia enfin que com te he dicho no hay que buscarle los 3 pies simplemente es lo que hay y listo y si al que le paran en un control no ha bebido no tendra ningun tipo de problemas.
Por cierto 4 cañas no dan positivo y eso se lo juego yo a quien quiera cordero con tra pajaritos. : :, otra cosa es que antes de las cañas se haya tomado el chupito, la copita, el vino en la cena etc etc

Quizás es muy facil distinguir los casos "gordos". A un borracho muy borracho se le identifica sin gran esfuerzo. Pero y ¿al que se ha tomado 4 cervezas?. Es muy posible que no tenga sintomas... y no puede conducir.

com te he dicho antes 4 cervezas si solo se toma eso no da positivo ni queriendo vamos me lo juego cordero contra pajaritos , con lo cual no puede tener sintomas y si no da positivo no se realiza atestado, con locual, no se realiza acta de sintomatologia para que se va hacer algo que no existe un poco incogruente la pregunta no te parece

¿Y si no ha bebido absolutamente nada de alcohol y se niega a la prueba de alcoholemia? ¿Tendria acta de sintomatología

no te parece absurrdo negarse a realizar un aprueba que sabes que vas a dar negativo??, pues el hecho de negarte lleva acarreado una sancion y ademas aparejado un DELITO DE DESOBEDIENCIA GRAGE A AGENTE DE LA AUTORIDAD, con el consiguiente informe al juez y este delito tiene pena de prision, asi que me parece absurdo negarse a algo que puede traerte consecuencias peores que hacerla y marcharse, eso si el acta por alcoholemia no se haria pues si no hay sintomas para qu se va hacer el acta, aqui como puedes ver la pregunta tambien es buscarle en vez de 3 pies al gato es buscarle ya DOS PIES, jajajajajajjaj.
En fin como ves todo esto es mas complejo de lo que la gente se creee, y siempre digo lo mismo si te paran aunque hayas bebido haz la prueba y listo no hay que negarse, pues creeemos que con 3 cervezas vamos a dar positivo y nos estamos negando con lo cual ahi empieza el otro problema.

bueno creo que ya te he resuelto algunas dudas no crees??, a porfa no sigas buscandole los 3 pies al gato, el gato en si tiene CUATRO PIES BIEN PUESTOS

 

[polizonte]

Creo que la cosa es un poco mas sencilla ya que cualquier persona, no hace falta que sea policia, puede darse cuanta de cuando una persona va influenciada por el alcohol o no.

Aun así ahi algunas sorpresas ya que hay un conductor en mi ciudad que conduce raro pero que muy raro, y ademas parece que vaya siempre pedo. Pues se le a parado muchas veces y se le ha hecho la prueba de alcoholemia debido a lo extraño de su conducción y el resultado ha sido siempre 0´00

Tambien ahí sorpresas por lo contrario, alguno que le ves que va un poco bebido y luego da una tasa de mas de 1Mg/l, tasa con la que otros irian casi por el suelo.

 

[Coyote_R1200RT]

Hola,
decirme a que universidad fue ese abogado, para no mandar yo a mi hijo; supongo que se saltó más de una clase.
Y si se niega rotundamente a realizarla (Delito de desobediencia grave), con una buena ficha de sintomatologia, los jueces, aveces tienen más que suficiente; lo que se pretende con éstas éstas fichas, es probar que va bajo los efectos de...

 

[Juan Xixon]

Por cierto 4 cañas no dan positivo y eso se lo juego yo a quien quiera cordero con tra pajaritos. : :, otra cosa es que antes de las cañas se haya tomado el chupito, la copita, el vino en la cena etc etc

Coyote, te aseguro que yo si me bebo cuatro cañas estoy borracho, pero borracho borracho y peso 90 kilos.

 

[luisfsan]

Propongo que extraigamos una conclusión de todo esto. Ya que asiste a esta discusión un tropel de policía-guardia civil. Me gustaría que indicarais, a modo de decálogo, cual desde vuestra experiencia personal sería la mejor manera de pasar por el trance de tener que afrontar las indicaciones de "detengase a este lado del arcén para someterse a la prueba de alcoholemia". Me refiero a que decir, conversación entablar con el agente, modos de comportarse, etc. si -lamentablemente- has osado conducir con una copa de más.

(No vale regalar un jamón 5jotas) :-/ que os veo las ideas....

 

[marcos]

hay dos cosas que no perdono, alcoholemia y carencia de seguro, asi que ni con el 5 j's ;D

cachondeo aparte, lo mas correcto es permanecer callado (se te notara menos que vas bebido), hablar solo cuando se te solicite algo y ser lo mas correcto posible, todo aquel que empieza a brabuconear.....malo, eso se refleja en la simptomatologia (euforia, arrogancia, groseria.....)

 

[marcos]

¿¿¿Euforia, arrogancia, grosería???


¿Dónde habré visto yo coincidir estas tres virtudes? :
¿Cuando encuentras esto en un señor policía de uniforme es  porque está borracho?

Saludos.

cuando encuentras esas tres virtudes en un policia puede ser que éste esté borracho o sea un mal profesional

 

[coyote_1200]

[quote author=VictorR100T link=1156182039/45#58 date=1160483238]¿¿¿Euforia, arrogancia, grosería???


¿Dónde habré visto yo coincidir estas tres virtudes? :
¿Cuando encuentras esto en un señor policía de uniforme es  porque está borracho?

Saludos.

cuando encuentras esas tres virtudes en un policia puede ser que éste esté borracho o sea un mal profesional
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coincido plenamente contigo amigo marcos, es mas yo diria que esta borracho como un ciudadano normal al que le jode que le hagan la prueba de alcoholemia porque parece ser que al ciudadano de a pie no se le puede hacer absolutamente nada, tenemos que ser adivinos y desde lejos sin parar el coche ya saber si han bebido, si llevan el seguro, si va bien, si el coche es robado, jooer rapel se quedaria sin trabajo a este paso.
amooooos yaaaaaaa

 

[coyote_1200]

[quote author=coyote_1200 link=1156182039/45#52 date=1157325236]
Por cierto 4 cañas no dan positivo y eso se lo juego yo a quien quiera cordero con tra pajaritos. : :, otra cosa es que antes de las cañas se haya tomado el chupito, la copita, el vino en la cena etc etc

Coyote, te aseguro que yo si me bebo cuatro cañas estoy borracho, pero borracho borracho y peso 90 kilos.

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amigo juan, con cuatro cañas no darias tasa de alcohol en la sagre suficiente para dar positivo, otra cosa es que estas cuantro cañas con su alcohol si influyan en tu sistema nervioso para la conduccion y que reduzcan tu capacidad para conducir por la sintomatologia que presentas. pero me juego contigo una cena que si tomas cuatro cañas y te paran no das positivo, pero ojo solocuatro cañas no vale meterse unos 100 pipers para el cuerpo antes de las cañas pa ayudar jajajajajajaj

 

[luisfsan]

De lo que sí podemos estar seguros es que el amigo MARCOS ha demostrado tener una gran cintura. De lo que puede estar bien orgulloso, si de verdad -como así lo creo- desarrolla ese dribbling en el curro diario. Esa "cualidad" bien contrastada en muchos agentes se convierte en carencia absoluta en otros muuuucchoooos que todos hemos padecido. Es este tipo de profesionales, que pretenden suplir su falta de recursos culturales, mentales y del oficio a base de gafas tintadas, engolada voz y posición 'pecho de lata' a los que había que retirarles la placa ipso-facto por ineptitud.
Creo firmemente que para desarrollar cualquier trabajo, por nimio que pueda ser, hay que tener ciertas cualidades y, al igual que un funcionata que trabaja de cara a público 7 horas al día no puede tener el caracter de Stoichkov con dolor de muelas, un agente no puede ser una persona que no tenga cualidades para el oficio. La primera: 'Tener correa' para rato y no implicarse subjetivamente. Entiendo que eso de la paciencia y el aguantar el tipo ante insoportables y desaprensivos ciudadanos es un enorme sacrificio y, lo que es más, una cualidad ESENCIAL del puesto de trabajo. Que para eso el Estado (que somos todos) convenimos un día daros autorización para pasearos con un pistolón por la calle y emplear la 'fuerza coactiva de la ley' (cosa que el común de los mortales no podemos hacer dentro de la legalidad).
Y despues de este rollo que he soltado 2 puntualizaciones:

-Por circunstancias de la vida existen ineptos en todos los trabajos (yo, abogado, lo constato a diario) lo que ocurre es que EN EL VUESTRO LA INEPTITUD PUEDE TENER EFECTOS CATASTRÓFICOS (lo que no le ocurre por ejemplo al funcionario de correos) dado el plus de importancia y la CALIDAD de los bienes con los que trabajais (facultad de privar temporalmente de libertad a una persona, de ejercitar el principio acusatorio y todo ese rollo). Sinceramente, entiendo que la sociedad puede permitirse el lujo de tener entre sus filas a un cartero inepto, pero no así un policía o un juez. Estamos?

-Conozco mi oficio y el vuestro (mi padre fue gris, marrón y azul. Mi hermano es municipal) y me he encontrado con detenidos con graves violaciones de sus derechos básicos por parte de instructores de diligencias de contrastada parcialidad. Al igual que con compañeros que, por pasar 5 años en la facultad, creen que lo tienen todo aprendido y andan como elefante por cacharrería primero en la comisaría y luego en el juzgado.

Y es que no valemos todos para todo. He dicho.

 

[alsoal]

Cuando una persona es requerida en un Punto de Verificación de Alcoholemia, tiene la obligación de someterse a la prueba, si este usuario requiere la presencia de su abogado, a la hora de la prueba de alcoholemia, no se puede avisar a un abogado si no existe una prueba feaciente de la conducción de influencias de bebidas alcohólicas, (Prueba feaciente: Resultado de muestreo realizado por los etilometros Dragër), una vez el resultado es positivo y siempre que supere la tasa de 0,60 mg/Litro, se procede a la Detención y lectura de Derechos, De los cuales puede disponer de un abogado, el cual tiene un plazo de 8 horas para personarse, mientras se persona el conductor al estar en calidad de detenido, puede pasar una noche fresquita en un calabozo, "Recuerda que es un Detenido", otra prueba es que si quieres sacar sangre, que sepas que si el etilometro dice 0,70 Por ejemplo, en la sangre podría llegar a ser de 1,35 mg/L aproximadamente.- En fin lo que puede llegar a ser una simple infracción administrativa a un delito y una noche de molestias para el conductor, puede ser según el comportamiento del mismo con los agentes; Y te lo dice uno que lleva ya varios años haciendo alcoholemia todos los fines de semana del año.-


Recuerda si Bebes No Conduzcas, esta en juego tu vida y la de los demás



V'ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

 

[parodri]

pregunto y con el testigo de Jehová como lo solucionamos

 

[marcos]

De lo que sí podemos estar seguros es que el amigo MARCOS ha demostrado tener una gran cintura. De lo que puede estar bien orgulloso, si de verdad -como así lo creo- desarrolla ese dribbling en el curro diario. Esa "cualidad" bien contrastada en muchos agentes se convierte en carencia absoluta en otros muuuucchoooos que todos hemos padecido. Es este tipo de profesionales, que pretenden suplir su falta de recursos culturales, mentales y del oficio a base de gafas tintadas, engolada voz y posición 'pecho de lata' a los que había que retirarles la placa ipso-facto por ineptitud.

te sorprenderias de la cintura que gasto en la calle, en el foro alguna vez (muchas) me he cabreado y discutido, pero en la calle es diferente, ahi es dificil que una provocacion me llegue a cabrear, normalmente se va cabreado el provocador   (del caso que le hago ;D la verdad es que cuando los ignoras se suben bastante a la parra, supongo que por ver que no hacen efecto sus provocaciones)

Conozco mi oficio y el vuestro (mi padre fue gris, marrón y azul. Mi hermano es municipal) y me he encontrado con detenidos con graves violaciones de sus derechos básicos por parte de instructores de diligencias de contrastada parcialidad. Al igual que con compañeros que, por pasar 5 años en la facultad, creen que lo tienen todo aprendido y andan como elefante por cacharrería primero en la comisaría y luego en el juzgado.  

Y es que no valemos todos para todo. He dicho.

si yo te contara tambien de abogados que han metido la pata en el juzgado.... ;D, igual que policias, que tambien la meten, tienes razon no por tener un titulo o una placa se vale para todo

 

[marcos]

pregunto y con el testigo de Jehová como lo solucionamos

¿mande lo cualo?, ¿lo dices por lo de la sangre?, si es por eso lo que no les permite su religion es hacer transfusiones, no dice nada de las analiticas y por tanto de sacar sangre (creo), de todos modos cuando se te leen los derechos se habla de contraste mediante analisis de sangre o analogos, caso de no poder pinchar ya decidira el medico que aplicar en lo de "analogos" (supongo que analisis de orina)

 

[MAGIC]

Juerrr !!

Pues yo creo que lo tengo muy claro (y el que no lo tiene así de claro, es como creo que dice el amigo MARCOS ... no hay mas sordo y más ciego que el que no quiere ni oir ni ver), que no quieres lios, pues ... en el tema que nos ocupa ... no bebes y además, no hagas el chorra, pues a buen seguro no puede aportarte nada bueno. Total, si no vas a dar "positivo" pa que te expones a tocar los wüevos.

Que quieres lios, pues volviendo al tema que nos ocupa ... bebes y bebes y vuelves a beber (como en el villancico), pero lo que nunca, nunca debes hacer es, entre otras muchas cosas, (no solo existe mal en coger un coche en tal estado) ... conducir bajo los efectos del alcohol un vehículo.

Y si quieres hacer el chorra, pues ... p.e. (también aquí hay multitud de posibilidades) la meas en una farola de la calle más concurrida pa descojone general. Aunque, igual incurres también en delito por "escandalo público" o por "delitos contra la salud pública" o ... vaya usted a saber ... lo dicho, haces el chorra y bien.

Conclusión, mejor  no beber cuando se tiene previsto coger un vehículo - aunque no sea a motor y además ... no hacer el chorra.

Un saludt

 

[marcos]

Y si quieres hacer el chorra, pues ... p.e. (también aquí hay multitud de posibilidades) la meas en una farola de la calle más concurrida pa descojone general. Aunque, igual incurres también en delito por "escandalo público" o por "delitos contra la salud pública" o ... vaya usted a saber ... lo dicho, haces el chorra y bien.

amigo Manuel con la nueva ordenanza civica eso en Sitges te puede salir por 750 € , si, no me he equivocado al poner la cifra, el mear en la calle sale por 750 €, osea que el descojone general sale mas caro que la denuncia por conducir bebido, eso si, no resta puntos del carnet ni te lo retiran ;D

 

[MAGIC]

[quote author=M A G I C link=1156182039/60#67 date=1160612109]

Y si quieres hacer el chorra, pues ... p.e. (también aquí hay multitud de posibilidades) la meas en una farola de la calle más concurrida pa descojone general. Aunque, igual incurres también en delito por "escandalo público" o por "delitos contra la salud pública" o ... vaya usted a saber ... lo dicho, haces el chorra y bien.

amigo Manuel con la nueva ordenanza civica eso en Sitges te puede salir por 750 € , si, no me he equivocado al poner la cifra, el mear en la calle sale por 750 €, osea que el descojone general  sale mas caro que la denuncia por conducir bebido, eso si, no resta puntos del carnet ni te lo retiran  ;D[/quote]

Y ... lo agustito que te quedas ¿QUE? ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Un abrazot y nunca está de más saberlo ... ¡Por si me diera la ventolera! ;D ;D ;D ;D

 

[donald]

[quote author=Mike_13 link=1156182039/0#9 date=1156269048][quote author=Jethro_Tull link=1156182039/0#8 date=1156225564][quote author=marcos link=1156182039/0#7 date=1156191710]hay por ahi mucho abogado que cree que por tener un titulo ya lo tiene todo hecho y se permite aconsejar a la gente sin tener pajolera idea y pudiendole crear un perjuicio grande a alguien por una tonteria suya, pero alla cada cual
yo te aseguro que si me dices eso te advierto que puedes incurrir en un delito de desobediencia grave a agente de la autoridad, si te mantienes en que lo haras en presencia de tu abogado te detendre, y luego si, llamaremos a tu abogado, ademas de cumplimentar los demas derechos que como detenido te reconoce la Lecri, en su art. 512, te rellenare un acta de sintomatologia (esatado en que te veo, aliento a alcohol, deambulacion, ojos rojos, congestionado, habla pastosa, repetitivo, arrogante......en fin lo que proceda), para cuando llegue tu abogado tu ya estaras en el deposito de detenidos de la guardia civil y el atestado estara terminado (que me doy yo ya mucha maña para acabar un atestado : ) y ya no procedera la prueba de alcoholemia, es mas aunque lo pidiese tu abogado se lo negaria aduciendo el tiempo transcurrido desde que te pare, que en el mejor de los casos te aseguro que va a ser de un minimo de 3 horas, asi que tu mismo, pero como dice par, mejor soplas, te inmobilizo el coche y te denuncio, propongo retirada de puntitos si procede hago atestado, si procede te detengo y cuando acabe el atestado (1 hora + o - ) te pongo en libertad y pa tu casa, del otro modo pues lo mismo, pero en vez de irte pa casa te quedas en la meneterica hasta que lleven al juez, creo que no compensa

dile a tu amigo que se lo haga mirar  

Nosotros tardamos menos, en caso de que soples y des positivo se inmoviliza el vehículo (en depósito municipal con el consiguiente arrastre de grua) a no ser que un conductor que tu designes se haga cargo (y no vale el del RACC que tarda mucho en venir y no se prestan a ello) y de negativo, y si no quieres soplar hasta que llegue tu abogado, pues cap problema, negativa a las pruebas de alcoholemia, y nosotros ni detenemos (pa qué?) se le informa de que incurre en un presunto delito de desobediencia y que se haran diligencias judiciales, y el juez decide, por supuesto el coche inmovilizado.
[/quote]

Jetrho, hablatelo con los de Atestados, ya que si le aplicas el presunto Delito de "Desobediencia a Agte." se le debe detener y no puede renunciar a asistencia de letrado, como en el presunto "Delito de conduccion bajo los efectos de bebidas alcoholicas", que aun que sea paradojito, puede prescindir de abogado y declarar ante la autoridad judicial cuando sea requerido para ello. Nosotros incluso si es Desobediencia, va esposado siempre, si es Conduccion bajo los efectos, depende de como se comporte, se tiene mas consideracion o no.
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Ya lo hablé en su momento, pero en el atestado no le aplican la desobediencia sino la conducción bajo los efectos del alcohol y negativa a someterse a las pruebas, o así es como me lo explicaron, y que ya le llamaría el señor de negro.

[/quote]

No sé qué le aplican en el atestado, porque no pertenzco a las FFCCSS pero el artículo 380 es muy claro: "El conductor que, requerido por el agente de la autoridad, se negare a someterse a las pruebas legalmente establecidas para la comprobación de los hechos descritos en el artículo anterior (seguyridad del tráfico, y expecíficamente conducción bajo la influencia de bebidas ...), será castigado como autor de un delito de desabediencia grave, previsto en el artículo 556 de este Código"

Sinceramente entiendo que no le pueden aplicar conducción bajo los efectos del alcohol, en tanto no se pruebe y detemrine que ha ingerido alcohol y que su conducción está influida por dicha ingestión de alcohol. Pero .... como soy Abogado, probablemente me equivoque : : :

Vssssssssssssssssss

 

[donald]

Mira, yo no quería decir esto, pero sin afán de darme honores, te digo que llevo 14 años en esto, y todos los fines de semana, menos uno, tengo controles de alcoholemia, y fijate si voy a juicios, y también te puedo decir que he visto de todo (todas las mentiras habidas por haber, todos los recursos que he tenido que contestar (...)

Mentiras: Supongo que incluyes las de los Sres agentes en los partes de alcoholemia, claro que tal vez por su condiciónd e agentes de la autoridad, deberíamos de llamar FALSEDAD EN DOCUMENTO PÚBLICO.

Disculpa PAR pero necesitaba hacer el matiz. Y quien me conoce, algunos de este foro, saben que no soy sospechoso de criticar a los Sres. Agentes.

Vsssssssssssssss

 

[donald]

vamos a ver la sentencia que comenta Altair Co. se libra porque no hay sintomatologia, por eso es importante hacer la simptomatologia, ahora bien, estamos hablando de hacer lo contrario, hacer la simptomatologia y que el tio se ha negado a soplar, te aseguro que ese sale condenado, se queda sin carnet y demas sin puntos como yo me quede sin abuela y te lo digo por experiencia (no en lo de los puntos que todavia no he asistido a un juicio de alcoholemia desde que entro en vigor lo de los puntos, aunque si alcoholemias anteriores s lo de los puntos), pero siempre, siempre, siempre han salido condenados y sin carnet, unos por conformidad (la mayoria) y otros por cojones y con mas condena por no conformarse, asi que cada cual es grandecito y puede escoger su opcion, yo recomiendo conformidad si hay una hoja de simptomatologia bien hecha, si no se hizo o no la ves clara te la puedes jugar, pero si existe.....olvidate, saldras ganado

Mi experiencia, sin duda menos dilatada que la vuestra, sin mebargo, me demuestra que no se puede ser tan rotundo en la afirmación de "siempre, siempre, siempre". Yo tengo varios absueltos con partes de sintomatología, y prueba defectuosa. Incluso alguno con prueba correcta y sintomatología que ha reusltado absuelto.

Vssssssssssss

 

[donald]

[quote author=VictorR100T link=1156182039/30#38 date=1157138126]
P.D.: Por cierto; la descripción de la sintomatología se hará siempre en la más absolutoa fidelidad a la verdad y sin ningún espíritu vengativo ¿no?

amigo victor, me parece que este comentario esta FUERA DE LUGAR Y CONTESTO,  y hasta puede llegar a ser insultante  >, en mi trabajo me lo tomo bastante en serio al igual que todos los compañeros que conozco de este foro y que son grandes profesionales, asi mismo pienso que el 100% de los compañeros de cualquier cuerpo que actuan en estos casos, ante una alcoholemia donde hay que reflejar los intomas que presenta y que se suelen poner en dicho parte se pone exactamente lo que se observan en el individuo, ni mas ni menos y los espiritus  de VENGANZA lo dejamos para las peliculas no te parece.

[/quote]

Joder amigo COYOTE, cómo nos ponemos. No creo que s ehayan referido a ti, simplemente se ha generalizado, y por desgracia lo que dice en cuanto a la venganza, es cierto, y reitero que no creo que sea "sospechoso". Cuando quieras te pasas por el despacho, y además de tomarnos un café, te enseño la sentencia por la que se condena a dos colegas tuyos (Policía Municipal de Madrid) por falsear la sintomatología en un parte. Y lo hicieron por venganza.

Vsssssssssssssss

 

[coyote_1200]

[quote author=coyote_1200 link=1156182039/30#41 date=1157154897][quote author=VictorR100T link=1156182039/30#38 date=1157138126]
P.D.: Por cierto; la descripción de la sintomatología se hará siempre en la más absolutoa fidelidad a la verdad y sin ningún espíritu vengativo ¿no?

amigo victor, me parece que este comentario esta FUERA DE LUGAR Y CONTESTO,  y hasta puede llegar a ser insultante  >, en mi trabajo me lo tomo bastante en serio al igual que todos los compañeros que conozco de este foro y que son grandes profesionales, asi mismo pienso que el 100% de los compañeros de cualquier cuerpo que actuan en estos casos, ante una alcoholemia donde hay que reflejar los intomas que presenta y que se suelen poner en dicho parte se pone exactamente lo que se observan en el individuo, ni mas ni menos y los espiritus  de VENGANZA lo dejamos para las peliculas no te parece.

[/quote]

Joder amigo COYOTE, cómo nos ponemos. No creo que s ehayan referido a ti, simplemente se ha generalizado, y por desgracia lo que dice en cuanto a la venganza, es cierto, y reitero que no creo que sea "sospechoso". Cuando quieras te pasas por el despacho, y además de tomarnos un café, te enseño la sentencia por la que se condena a dos colegas tuyos (Policía Municipal de Madrid) por falsear la sintomatología en un parte. Y lo hicieron por venganza.

Vsssssssssssssss[/quote]

pues a esos compañeros les ha estado muy pero que muy bien que les emplumaran, una por torpes y otra por hacerlo a conciencia, no se puede abusar de nuestro tarbajo, bien sea de policia, abogado, jueces etc para sacar probecho o venganza, aunque en la acutalidad eso que da en el limbo pues desde el peaton de a pie hasta el politico de turno mas alto todos intentan pillar algo en provecho y abusar de la autoridad, sino que se lo digan en un Juzgado de Instruccion que hay en plaza castilla que su Señoria le tiene mania a todo lo que sea Policia guardia Civil o Policia municipal y ese es juez y si hace cosas por venganza y todo un juez aque ha sido separado de servicio no se cuantas veces pero ahi sigue en la brecha
por cierto si tengo que pasar por tu despacha para hablar sobre lo mio y de como solucionarlo definitivamente, asi que un dia que tengas un poco suelto me haces una llamada por la tarde con algun dia de antelacion y me paso por ahi o quedamos un din de semana (sabado o domingo con la moto nos vemos charlamos y listo como veas me llamas y listo.

ahh y si seguro que no se ha referido a mi pero como todo en la vida no hay que generalizar, y sino matizar diciendo algo asi como "algunos" "unos pocos" "la minoria" etc. asi queda mejor y no metemos a casi todos en el saco
de todosmodos en todas las profesiones cuecen hagas, hay medicos malos (ahi te puede costar la vida), hay abogados malos (ahi te puede costar dinero, libertad y muchos problemas) Jueces malos (ahi te puede costar de todo) mecanicos malos (motos y coches imposibles de arreglar) etc etc etc, nadie es perfecto y el que lo sea que tire la primera piedra.

 

[marcos]

[quote author=marcos link=1156182039/30#33 date=1156973589]vamos a ver la sentencia que comenta Altair Co. se libra porque no hay sintomatologia, por eso es importante hacer la simptomatologia, ahora bien, estamos hablando de hacer lo contrario, hacer la simptomatologia y que el tio se ha negado a soplar, te aseguro que ese sale condenado, se queda sin carnet y demas sin puntos como yo me quede sin abuela y te lo digo por experiencia (no en lo de los puntos que todavia no he asistido a un juicio de alcoholemia desde que entro en vigor lo de los puntos, aunque si alcoholemias anteriores s lo de los puntos), pero siempre, siempre, siempre han salido condenados y sin carnet, unos por conformidad (la mayoria) y otros por cojones y con mas condena por no conformarse, asi que cada cual es grandecito y puede escoger su opcion, yo recomiendo conformidad si hay una hoja de simptomatologia bien hecha, si no se hizo o no la ves clara te la puedes jugar, pero si existe.....olvidate, saldras ganado

Mi experiencia, sin duda menos dilatada que la vuestra, sin mebargo, me demuestra que no se puede ser tan rotundo en la afirmación de "siempre, siempre, siempre". Yo tengo varios absueltos con partes de sintomatología, y prueba defectuosa. Incluso alguno con prueba correcta y sintomatología que ha reusltado absuelto.

Vssssssssssss[/quote]

yo te hablo de mi experiencia, de momento no se ha escapado nadie absuelto, aunque no dudo que los haya, pero de momento ya te digo, todos s los que he ido yo........condenados

 

[marcos]

Esto parece  "La Comisaría de Policía de la Srta. Pepis"  juas, juas

y a mi que me parece que hay alguno con ganas de provocar y liarla....... :

 

[donald]

[quote author=Donald link=1156182039/60#73 date=1160664677][quote author=marcos link=1156182039/30#33 date=1156973589]vamos a ver la sentencia que comenta Altair Co. se libra porque no hay sintomatologia, por eso es importante hacer la simptomatologia, ahora bien, estamos hablando de hacer lo contrario, hacer la simptomatologia y que el tio se ha negado a soplar, te aseguro que ese sale condenado, se queda sin carnet y demas sin puntos como yo me quede sin abuela y te lo digo por experiencia (no en lo de los puntos que todavia no he asistido a un juicio de alcoholemia desde que entro en vigor lo de los puntos, aunque si alcoholemias anteriores s lo de los puntos), pero siempre, siempre, siempre han salido condenados y sin carnet, unos por conformidad (la mayoria) y otros por cojones y con mas condena por no conformarse, asi que cada cual es grandecito y puede escoger su opcion, yo recomiendo conformidad si hay una hoja de simptomatologia bien hecha, si no se hizo o no la ves clara te la puedes jugar, pero si existe.....olvidate, saldras ganado

Mi experiencia, sin duda menos dilatada que la vuestra, sin mebargo, me demuestra que no se puede ser tan rotundo en la afirmación de "siempre, siempre, siempre". Yo tengo varios absueltos con partes de sintomatología, y prueba defectuosa. Incluso alguno con prueba correcta y sintomatología que ha reusltado absuelto.

Vssssssssssss[/quote]

yo te hablo de mi experiencia, de momento no se ha escapado nadie absuelto, aunque no dudo que los haya, pero de momento ya te digo, todos s los que he ido yo........condenados
[/quote]

MARCOS, tengo una curiosidad que no sé si me puedes despejar. Cómo sabes el resultado de esos asuntos? temandan a ti la copia de las sentencias?

Vssssssssss

Y no es por liarla, sino sana curiosidad

 

[marcos]

MARCOS, tengo una curiosidad que no sé si me puedes despejar. Cómo sabes el resultado de esos asuntos? temandan a ti la copia de las sentencias?

Vssssssssss

Y no es por liarla, sino sana curiosidad  

excepto 3, las demas han sido conformidad (y mira que han habido, pero supongo que los abogados las verian bien "atadas" y aconsejarian a sus defendidos la conformidad), las 3 que no ha habido conformidad han enviado la sentencia al ayuntamiento y como van dirigidas al agente con mi numero que ha de firmar la notificacion........ :, no es lo habitual, solo algunos juzgados nos envian las sentencias, otros nos citan para que pasemos a recogerlas y otros ni notifican, ni citan ni nada de nada, pero el penal al que solian ir las alcoholemias desde que pusieron penal en Vilanova era el 1, y las enviaba, ahora tenemos 2 penales, no se como actuara el 2, todavia no he ido a alcoholemia a este núm 2

 

[donald]

[quote author=Donald link=1156182039/75#78 date=1160729209]  
MARCOS, tengo una curiosidad que no sé si me puedes despejar. Cómo sabes el resultado de esos asuntos? temandan a ti la copia de las sentencias?

Vssssssssss

Y no es por liarla, sino sana curiosidad  

excepto 3, las demas han sido conformidad (y mira que han habido, pero supongo que los abogados las verian bien "atadas" y aconsejarian a sus defendidos la conformidad), las 3 que no ha habido conformidad han enviado la sentencia al ayuntamiento y como van dirigidas al agente con mi numero que ha de firmar la notificacion........ :, no es lo habitual, solo algunos juzgados nos envian las sentencias, otros nos citan para que pasemos a recogerlas y otros ni notifican, ni citan ni nada de nada, pero el penal al que solian ir las alcoholemias desde que pusieron penal en Vilanova era el 1, y las enviaba, ahora tenemos 2 penales, no se como actuara el 2, todavia no he ido a alcoholemia a este núm 2 [/quote]

Suponía que era así, gracias por la respuesta. De todas formas no lo digas muy alto, como haya algún abogado "quisquilloso" por alli, puede armar una muy gorda, porque al menos que yo sepa, el Agente denunciante no es parte en el procedimiento penal. Tampoco lo es el Ayuntamiento si no ha habido daños en la vía pública. Puedo entender que se remita copia al Ayuntamiento si éste la solicita expresamente a efectos del procedimiento sancionador, pero ¿al agente? no se me ocurre el por qué hay que prescindir de lo establecido en el artículo 301 de la LECr. Máxime cuando ioncluso se preveen sanciones para los Abogfados y procuradores que desvelaren el genérico secreto de las actuaciones.

En fin, cuando menos me resulta curioso, y pone d emanifiesto, una vez más, al menos en mi opinión, que no todos somos iguales ante la ley. Incluso una misma persona, cuando en ella concurre además una condición "cualificada" como es la de ser agente d ela autoridad.

Pero bueno,

Vsssssssssssssss

 

[luisfsan]

Compadre Donald, el 301 LeCrim es para secreto de sumario (en fase de instrucción) y no tiene nada que ver. En cualquier caso, como "filtrar" de modo más o menos ortodoxo el resultado de un expediente judicial (por ejemplo del modo que saca a la palestra el amigo MARCOS: remitiendo copia de la Sentencia a quien no es parte o no está legitimado en el proceso) tiene el GRAVOSÍSIMO resultado condenatorio de "corrección con multa de 250 a 2500 pesetas" pues nos podremos imaginar como va el tema.... Ahora sí, si eres funcionario, además te acortan el recreo para el café (de 9:00 h a 12:00 pasa a ser de 10:00h a 12:00). ;D ;D ;D

Hoy, en el Juzgado de lo Social:
-Buenos Días. Está fulanita ? (la funcionaria que lleva el expediente que tenía que consultar)
-No, no está. Ha salido un momento a desayunar (responde su vecina de mesa)
- No sabes cuando volverá? (preguntaba yo ingenuo)
- Pásate al final de la mañana, me espetó la compañera.

Que os parece. Digno del Club de la Comedia

 

[donald]

Compadre Donald, el 301 LeCrim es para secreto de sumario (en fase de instrucción) y no tiene nada que ver. En cualquier caso, como "filtrar" de modo más o menos ortodoxo el resultado de un expediente judicial (por ejemplo del modo que saca a la palestra el amigo MARCOS: remitiendo copia de la Sentencia a quien no es parte o no está legitimado en el proceso) tiene el GRAVOSÍSIMO resultado condenatorio de "corrección con multa de 250 a 2500 pesetas" pues nos podremos imaginar como va el tema.... Ahora sí, si eres funcionario, además te acortan el recreo para el café (de 9:00 h a 12:00 pasa a ser de 10:00h a 12:00).  ;D ;D ;D

Hoy, en el Juzgado de lo Social:
-Buenos Días. Está fulanita ? (la funcionaria que lleva el expediente que tenía que consultar)
-No, no está. Ha salido un momento a desayunar (responde su vecina de mesa)
- No sabes cuando volverá? (preguntaba yo ingenuo)
- Pásate al final de la mañana, me espetó la compañera.

Que os parece. Digno del Club de la Comedia  

LUISFSAN, disiento contigo, y también parece que lo hace el Tribunal Supremo, toda vez que el secreto genérico del artículo 301 es para todas las actuaciones (diligencias) de instrucción, ya sea "sumario" ya "diligencias previas", aunque bien es cierto establece que "hasta que se abra juicio oral". Pero hay que combinarlo con el siguiente artículo 302, en tanto establece que "las partes personadas podrán tomar conocimiento de las actuaciones e intervenir en todas las diligencias del procedimiento", luego a sensu contrario, -así lo entiende el Tribunal Supremo-, si no estás personado, y por tanto no eres parte procesal, no puedes tomar conocimiento. Y que yo sepa, el agente denunciante, no es parte en el proceso en los asuntos de alcoholemia (en principio), teniendo la condición de testigo, no de parte. Ergo, ¿a qué viene darle una copia de la sentencia, e incluso notificársela?.

Además, el artículo 234 de la LOPJ establece en su partado 2 "asimismo las partes y cualquier persona que acredite un interés legítimo (...)" Luego sin interés legítimo, o sin ser parte, no pueden obtenerse copias de los documentos o escritos que obren en autos. Y no sé qué interés "legítimo" puede tener el agente de la autoridad. Pero en cualquier caso, parece que al agente se la envían, y sin embargo al interesado (el Juzgado) normalmente le hacen ir al Juzgado a que se la notifiquen, y para mi eso supone una diferencia de trato, que por otra parte se pone de manifiesto con respecto de la mayoría de los funcionarios públicos intervinientes en la Administración de Justicia.

En cuanto a la multa (Gravosísima o no) por razón de la cuantía, al menos para mi no es lo más importante: me preocupa más la anotación de las sanciones por ejemplo, aunque éstas sean de un euro. Pero sin ser lo más importante, sigo sin entender por qué a un testigo -sea o no agente de la autoridad- le tienen que dar copia de la sentencia, y yo como Abogado cuando quiero un ejemplar, lo tengo que pedir por escrito la mayoría de las veces, claro que ..... siguiendo con el "Club de la Comedia" puedo contarte:

- Buenos días Srta., venía a ver si podía fotocopias la declaración que obra en el proceidmiento en el que estoy acreditado como defensor del imputado.
- Ufff, es que aquí lo de las fotocopias .... Tendrás que pedirla por escrito -contesta con demasiada habitualidad.
- Pues bien, Srta., escriba que quiero hacer una Comparecencia -suelo contestar.
- COMPARECE, el Letrado Don ........... y solicita se le haga entrega de copia o testimonio de la declaración prestada ........ -lo que escribe la Srta. a dictado.
- Ya lo tiene por escrito Srta, me da copia por favor?

En fin

VSsss

Así que, compañero, el artículo 301 en mi opinión (de AboBado) tiene que ver, y bastante (sólo quería ahorrtarme la explicación extensa y tediosa, aunque veo que sin éxito)

 

[marcos]

en todo caso.....a mi que me registren, me envian copia y me hacen firmar el recibido, ellos sabran si es legal o no, yo no pido copia, a mi no me interesa para nada, yo hago mi trabajo, y si lo condenan o no es trabajo de ellos, yo hago el mio lo mejor que se y puedo, lo demas ya no es cosa mia

 

[coyote_1200]

pos a mi alguna que otra me han notificado tambien y estoy con marcos en el 99% de los juicios que he ido con alcoholemia (sentencia condenatoria), es mas en la ultima nos hizo pasar el juez dentro de la sala, (nosotros tbamos ya acojonaooss , y cuando tabamos dentro nos dice:
--Levantesen los agentes
nosotros concara de serios y acojonaditos nos levantamos (eramos 4)
--Sr. agentes quiero darles las gracias por su presencia ( en ese momento a los 4 se nos esboza una sonrrisa de oreja a oreja y respiramos todos jajajajaj) y por su labor asi mismo les informa que el acusado ha sido ha sido condenado a una multa de X € por 60 dias y una retirada de carnet de 1 año y un dia, asi quemuchas gracias nuevamente y pueden irse.

Mira cuando salimos nos quedamos sorprendidisimos, pues estas cosas hoy en dia se agradecen y mucho en nuestro trabajo siempre bregando con la mas fea y que los jueces empiecen a valorarnos un poco mas nuestro trabajo.

 

[luisfsan]

Joder DONALD, eres un fiera (tomo nota de tus lecciones de Lecrim, lo mio es el laboral, se nota ¿no? :),. Con respecto a lo del vodevil judicial lo que cuentas me suena a Deja Vú (lo sufrimos a diario) Manda cojones! La verdad es que tenemos que luchar contra todos los elementos (que son muchos). En fin lo dejo ya que esto va a parecerse al foro de Perry Manson... jarrrrr! ;D

 

[BMW NIEBLA]

Hola, no preguntes a Trafico que es como dice Marcos, por dar 1'13 y someterse voluntariamente a la prueba de alcoholemia se instruye un Atestado por supuesto delito contra la seguridad del Tráfico, (Conducir bajo la influencia de bebidas alcohólicas), y hay un juicio rapido sin detenido, en el que te cae mas o menos 8 meses de retirada de carnet y 600 euros de multa, echos probados, si te niegas a someterte a la prueba de alcoholemia es tal y como dice el compañero Marcos vsssss.-

 

[Mike_13]

en todo caso.....a mi que me registren, me envian copia y me hacen firmar el recibido, ellos sabran si es legal o no, yo no pido copia, a mi no me interesa para nada, yo hago mi trabajo, y si lo condenan o no es trabajo de ellos, yo hago el mio lo mejor que se y puedo, lo demas ya no es cosa mia  

A Sant Cugat tambien llegan (sentencias), casi todas, y van dirigidas al dpto. de Atestados, el cual se la notifica al agente y si este quiere le proporciona copia de la misma. Tanto del Penal, tras dictar sentencia, e incluso del de Instruccion en caso que suceda anomalia alguna, en este segundo caso no se trata de la Sentencia, si no de algun Auto de ratificacion de los agtes, Auto de sobreseimiento provisional, por no resultar debidamente justificada la perpetracion del delito, etc. etc. claro esta que esto ultimo se debe notificar por si se desea interponer Recurso de Reforma. Personalmente a mi ni me va ni me viene, como tu, realizo mi trabajo y el desenlace final que lo dicte Su Señoria (que para eso le pagan). Claro esta que si en la Sentencia aparece la retirada del permiso de conduccion, mi trabajo no finaliza ahi, ya que si se trata de alguien del Municipio, llegan a Jefatura periodicamente relaciones de la Jefatura Provincial de Trafico e incluso del Servei Catala de Transit, con los datos de los individuos que tienen la Autorizacion Administrativa de Conduccion suspendida, y de tal fecha a tal fecha, remarcando que se preste especial atencion a que tal suspension sea llevada a cabo.