lelc2
Curveando
Pero algo bueno harán que si están en el G7...
Venga que estamos en verano. Que bonito ver a esos guiris de los 80's tomando cocktails en esas terraza del chiringuito por la noche en las playas...
País de ricos
- Autor Marubiano
- Fecha de inicio
Venga que estamos en verano. Que bonito ver a esos guiris de los 80's tomando cocktails en esas terraza del chiringuito por la noche en las playas...
Eso te pasa por ir de vacaciones a Alemania.
Si es que ya no os vale con tener motos de ricos, ya queréis ir de vacaciones a países ricos........
V,sss
pacoGS
Curveando
Que se supone que tenemos que hacer, vender las motos y comprar algo más viejo que lo que tiene un alemán??? No entiendo muy bien este post sinceramente.
Rollo vivimos por encima de nuestras posibilidades??? Hala venga!
Rollo vivimos por encima de nuestras posibilidades??? Hala venga!
Balarrasa_62
En rodaje
Balarrasa_62
En rodaje
No cuadra con los datos...
pacoGS
Curveando
Vamos a tener que vivir siempre peor que ellos??? En base a qué?
Me niego
Me niego
Será porque cuesta menos llevársela detrás cuando aparcas? Por desgracia aquí y allí en delincuencia no vamos a mejor...
lelc2
Curveando
Derbi. Puch. Bultaco. J.J Cobas. Montesa...
Seat. Ebro. Barreiros. Santana...
es.m.wikipedia.org
Seat. Ebro. Barreiros. Santana...
¡Que inventen ellos! - Wikipedia, la enciclopedia libre
Marubiano
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Noooo, solo que no entiendo( es algo que llevo pensando desde que hice mi primer “gran viaje” en moto) como siendo un pais mas pobre no estiramos mas los vehículos… el otro día un compi celebraba los 100.000km de su gs, es que lo normal se ha vuelto una anomalía
Marubiano
Curveando
Sino digo que no sea asi, pero me da esa impresión, ademas de que ese gráfico es de todo tipo de vehículos, me gustaría ver solo motos…
Britten
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Hay un momento en el que te das cuenta que lo que te aportaria un modelo nuevo respecto a uno con cuatro o cinco años incluso bastantes mas no merece el esfuerzo economico que se tendría que hacer para adquirirlo.
Una vez que llegas a esta conclusión te centras más en disfrutar de lo que tienes que en darle vueltas a lo que te aportaría un nuevo modelo que básicamente suele ser menos dinero en el banco o una cuota mensual con la que podrías hacer mil y un proyectos con lo que disfrutar de mil cosas diferentes
Creo que a estas conclusiones llegaron en muchos países de Europa hace mucho tiempo y aqui llegaremos más pronto que tarde.
Por supuesto todas estas reflexiones son desde el punto de vista del común de los mortales, para los afortunados que el dinero no es un problema tienen otra forma de ver todo esto logicamente y hacen muy bien en no privarse de nada.
Una vez que llegas a esta conclusión te centras más en disfrutar de lo que tienes que en darle vueltas a lo que te aportaría un nuevo modelo que básicamente suele ser menos dinero en el banco o una cuota mensual con la que podrías hacer mil y un proyectos con lo que disfrutar de mil cosas diferentes
Creo que a estas conclusiones llegaron en muchos países de Europa hace mucho tiempo y aqui llegaremos más pronto que tarde.
Por supuesto todas estas reflexiones son desde el punto de vista del común de los mortales, para los afortunados que el dinero no es un problema tienen otra forma de ver todo esto logicamente y hacen muy bien en no privarse de nada.
Última edición:
PANCHITO
Curveando
Y yo pienso, si mi K-1200-LT del 2004 (ultima versión) que ya tiene 160.000 km va bien, va fina, hago mis viajes a todo placer y la veo preciosa.
Para que embarcarme en otra, una K-1600-GTL por ejemplo, mal vender una que funciona por otra que si es bonita y la usare para lo mismo?.
Me quedo con mi sofá, con mi marcha atrás, mi caballete eléctrico y mi buena música.
El día que esta diga basta, pues ya se vera.
Marubiano
Curveando
Ese es el camino
Estuve varios días en la selva negra en Junio del 2019 y entre semana no vi tanta moto y todas las que nos cruzamos eran actuales. Pero el fin de semana si que cambió el asunto. Vimos muchas bmw de los 80/90 y muchas japonesas de los 90. Sobretodo desde offenburg a triberg y continuando por la B500.
lelc2
Curveando
Entoces dices ves muchas motos con cierta antigüedad en lugares lejanos de su lugar de origen???
Es que acabo recordar un post que era parecido. Pero allí la conclusión era diferente. Ver motos antiguas rodando por Alpes u otro lugar no es algo raro, siempre y cuando sean de allí. Es como cuando sales cerca de casa. Ves motos de todo pelaje y condición. Pero cuando ya uno viaja lejos lo que se ve son motos nuevas. Cada uno respecto de su país de origen.
Pero si dices en Pirineos ves gente de lugares lejanos con motos antiguas pues ya se rompe la "lógica".
Es que acabo recordar un post que era parecido. Pero allí la conclusión era diferente. Ver motos antiguas rodando por Alpes u otro lugar no es algo raro, siempre y cuando sean de allí. Es como cuando sales cerca de casa. Ves motos de todo pelaje y condición. Pero cuando ya uno viaja lejos lo que se ve son motos nuevas. Cada uno respecto de su país de origen.
Pero si dices en Pirineos ves gente de lugares lejanos con motos antiguas pues ya se rompe la "lógica".
Esta es parte de la explicación creo.
En España si vives por ejemplo en Barcelona una GS o una AT puede ser tu vehículo de diario y el coche si se tiene usarlo un par de veces al mes. En Alemania la moto es mucho más un hobby. Un hobby que es cada vez más caro.
Además de las motos la gran mayoría de los moteros los ves con sus trajes media gama / cuero, no precisamente último modelo.
De todas maneras, Alemania la tienen los españoles muy idealizada. Es un país rico obviamente pero ni mucho menos la clase media vive en el paraíso que creen muchos españoles, ni funciona todo perfectamente. Lo que sí que es un país que merece muchas visitas, muchas cosas que ver.
En Stuttgart puede, en el resto de Alemania menos. Pero vamos, eso no es indicativo de nada una minoría siempre va a estar forrada, Kiev antes de la guerra, Varsovia, etc ves tantos porches como en Madrid o más.
lelc2
Curveando
A ver. Yo intento coger pinceladas de allí y aquí pero quizás algunos ejemplos no sirven para extrapolar. Evidente en Alemania no amarran los perros con longanizas. Pero a nada que uno coge ciertos datos es evidente y palpable muchas cosas.
Luego esas "paradojas y/o contradicciones se puedan observar" obedezcan quizás alguna coincidencia o caso excepcional? O simplemente faltan datos.
Luego esas "paradojas y/o contradicciones se puedan observar" obedezcan quizás alguna coincidencia o caso excepcional? O simplemente faltan datos.
También puede ser que hagan mucho como la moda de ahora, de comprar motos antiguas y/o clásicas, "apañarlas", y salir con ellas a rodar en grupo.
Pero, igualmente, soy de los que piensa que si un modelo de un año determinado salió bien, y vale perfectamente para lo que hacemos? ¿Por qué no conservarlo, o comprarlo de segunda mano, en vez de un modelo moderno más caro? Si vamos a hacer lo mismo. Lo que viene a ser la verdadera ecología, vamos.
Un saludo.
Pero, igualmente, soy de los que piensa que si un modelo de un año determinado salió bien, y vale perfectamente para lo que hacemos? ¿Por qué no conservarlo, o comprarlo de segunda mano, en vez de un modelo moderno más caro? Si vamos a hacer lo mismo. Lo que viene a ser la verdadera ecología, vamos.
Un saludo.
lelc2
Curveando
Y todo esto para mí es porque nunca se intentó ni apostó por cambiar modelo productivo. Que no venga otra pandemia o que cambio climático no fastidie playas o haga insoportable por calor venir aquí... Nos va dar la risa...
lelc2
Curveando
Desde hace mucho no confundo "tener con ser". Entre gastar mi dinero (que es tiempo y esfuerzo) en tener algo o hacer algo, prefiero hacer. Tener experiencias, no cosas...
Cambiar algo no me da problemas por algo nuevo y mejor que pudiera darme problemas...uff!!! Me tiro de los pelos. No me gusta caer en cantos de sirena...
Cambiar algo no me da problemas por algo nuevo y mejor que pudiera darme problemas...uff!!! Me tiro de los pelos. No me gusta caer en cantos de sirena...
pacoGS
Curveando
Nada, que en el sur tenemos que vivir peor que ellos y aceptarlo.
Ayyy...... cuánto complejo por Dios!
Ayyy...
... cuánto complejo por Dios!
Última edición:
lelc2
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En el sur siempre se vive peor. Hace más calor. Tu eres del Norte...Nada, que en el sur tenemos que vivir peor que ellos y aceptarlo.
Ayyy...
PabloRivers
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pacoGS
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Como dicen por ahí arriba... Ese es el camino, palabra del Señor, nosotros tenemos que ser como ellos, por la regla de 13.
Tenemos que ser austeros, productivos, irnos a la cama a las 18:00, reirnos lo justo, hacer el misionero y hablar inglés.
Ellos son mejores y nosotros somos peores y hay que vivir con ello.
ESE ES EL CAMINO HERMANOS.
pedropedales
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para mí ese es el quid de la cuestión. Modelo productivo.
Antes de dedicarme a lo que vivo, trabajaba en industria. Y la industria ha sido una de las víctimas de la entrada en la Unión Europea. Por imposición. Así de claro.
Por restricciones medio ambientales , por directivas europeas, por políticas autonómicas, locales y nacionales. Se han dedicado a joder empresas hasta que cerraron. Igual que esta sucediendo con la agricultura.
Y el país de playa, sangría y siesta que quieren los que mandan en Europa, se llama España. País de camareros y putas.
pacoGS
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Pues yo eso no lo acepto, así de claro, la hostelería en España no supone en absoluto el grueso del PIB eso es lo que ellos quieren que no pasemos de ser camareros.
La llevan clara, que cambien ellos de costumbres, a mí su forma de vida no me impresiona ni lo mas mínimo.
lelc2
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No. Yo me conformo con parecerme a los Italianos. Están en el G7 y no son por ser mucho mejores...
lelc2
Curveando
Y ojo que si el cambio climático nos jode las playas o hace incómodo venir aquí por aumento calor... Nos dara la risa.
Una pandemia o que dejen de ver atractivo venir aquí...
Poner todos los huevos en misma cesta es un error.
Una pandemia o que dejen de ver atractivo venir aquí...
Poner todos los huevos en misma cesta es un error.
pacoGS
Curveando
Yo no envidio a nadie, así de claro... todos los países tienen cosas mejores y peores, pero eso de que deberíamos vivir como estos o como aquellos o como... me repatea sinceramente.
lelc2
Curveando
Yo no envidio. Solo digo que podrían mejorarse muchas cosas. Pero bueno, como suele decirse tenemos lo que queremos o nos merecemos....Yo no envidio a nadie, así de claro... todos los países tienen cosas mejores y peores, pero eso de que deberíamos vivir como estos o como aquellos o como... me repatea sinceramente.
.sefi
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Una persona que haya llevado la moto con un baúl atrás grande se habrá dado cuenta de que influye en la conducción de la moto entonces al poner el volumen de equipaje repartido de otra forma plano y alargado ayuda. Yo tengo ahora el petate de 30 litros y estoy deseando ponerlo, no me han hablado bien del baúl para la k.
en la mayoria de los paises de europa, vease alemania, suiza, usan la moto de mayo a octubre, y para el garaje todo el invierno.
hay mucha moto vieja pero con muy poco uso, y si son buenas motos, una gs por ej. para que la van a cambiar.
aqui tenemos para andar todo el año. ese es uno de los factores.
otro factor es que aqui gastamos lo que ganamos porque se vive solo una vez.
el aleman de pueblo va a por una barra de pan y apunta en una agenda cuanto ha gastado. luego se mueren y se lo llevan para la tumba. yo trabajo mucho en esos paises, y se ve eso, no se sale tanto, no se gasta tanto.
luego eso de que aqui se vive por encima y demas, pues no se, no estoy muy de acuerdo. hay de todo, y al final nadie regala nada. mientras pagues, pues es que puedes.
hay mucha moto vieja pero con muy poco uso, y si son buenas motos, una gs por ej. para que la van a cambiar.
aqui tenemos para andar todo el año. ese es uno de los factores.
otro factor es que aqui gastamos lo que ganamos porque se vive solo una vez.
el aleman de pueblo va a por una barra de pan y apunta en una agenda cuanto ha gastado. luego se mueren y se lo llevan para la tumba. yo trabajo mucho en esos paises, y se ve eso, no se sale tanto, no se gasta tanto.
luego eso de que aqui se vive por encima y demas, pues no se, no estoy muy de acuerdo. hay de todo, y al final nadie regala nada. mientras pagues, pues es que puedes.
pacoGS
Curveando
Yo llevo el top case en el lugar del pasajero y se nota una barbaridad.
Todos los países tienen margen de mejora y por norma general los que tenemos idealizados vas a verlos in situ y no es oro todo lo que reluce.
Todos los países tienen margen de mejora y por norma general los que tenemos idealizados vas a verlos in situ y no es oro todo lo que reluce.
PabloRivers
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Bueno, lo de que aquí gastamos lo que ganamos porque sólo se vive una vez, en otros sitios tambien sólo se vive una vez
.Y no te creas que nadie se lleva nada para la tumba, porque aquí siempre (o casi siempre) vas a dejar hijos, que le quieres facilitar en lo posible su vida, y que si pueden, vivan mejor que tú. Yo si puedo dejarle a mi hijo la vida resuelta, con su casa, alguna renta, si puedo ya con su trabajo... pues para mi es una alegria. Que otro prefiere fundir todo y disfrutarlo, y que sus hijos se busquen la vida, que le paguen los 8000 euros de entierro y arreando, pues tambien respetable. Y el que no tenga hijos, pues nada, una preocupación menos (a lo mejor tiene mascotas y tendrá que dejar algo para que se las cuiden, a donde vamos a llegar
), y desde luego tiene más justificado intentar calcular cuando se va a morir.De todos modos, el caso es que... da para todo, puedes ganar dinero, tenerlo y gastar en todo lo que te de la gana, incluso trabajando poco (que no se enteren los de las 40 horas
), y acumular. ¿que me tengo que comprar un ferrari porque tengo que quedarme a 0?Pues oiga, va a ser que no. ¿y que me tengo que comprar un ferrari aunque tenga que pedir el dinero prestado? Pues tampoco.
Lo de gastar lo que ganas, es muy respetable, pero no le veo futuro. Excepto sigamos este camino con la inflación y sólo los que no tienen nada y viven así les irá "bien", y los que tengan algo ahorrado o invertido, se lo van comiendo. Igual esa es la tendencia, quien sabe.
Pero mira, a mi que me dejen en paz, y cada uno que haga con su vida lo que quiera. Pero que me dejen en paz de verdad, porque lo malo es que estas cosas acaban repercutiendo en tí, que estás en una esquina acurrucado para ver pasar todo, y siempre algún gilipollas te va a molestar... que me dejes en paz¡¡¡¡ circula¡¡¡¡
saludos
pacoGS
Curveando
lelc2
Curveando
Tengo familia fuera ( Alemania y Holanda). No idealizo en demasía. O eso creo. Todo es mejorable, pero unos tienen más margen de mejora que otros. Pues están más atrasados que otros. Es el I+D+i...
Cierto solo conozco lugares concretos. Localidades pequeñas etc.
Ver casas sin rejas en ventanas, ni alarmas, los jardines sin vallar... Huertos donde se venden fresas? Sin nadie vigilando. Te abasteces, pones el dinero en una cajita y te vas... Son detalles tontos me parecen de otro planeta. Aparte tasas desempleo, PIB del pais etc etc
Proud Mary
Allá vamos
¿Os cambiaríais alguno por ser de esos países del norte tan civilizados y tan ricos y tan verdes y tan seguros y tan tristes y sin bares y sin sol y con tu descapotable en el garaje porque llueve y haciendo bricolaje el finde, y deseando las vacaciones en España y viendo las fotos y vídeos del último viaje? Yo no.
Superlopez1
Curveando
Pufff!!, aquí haces eso y te quedas sin dinero, sin fresas, sin cajita,y te okupan la casa.
Proud Mary
Allá vamos
Depende. En cualquier pueblo de España puedes hacer lo mismo.
Superlopez1
Curveando
Yo soy de pueblo ,de Castilla y Leon, y eso desgraciadamente era antes, lo de que cada pueblo tenía un tonto ya se acabó......ahora hay más.
pacoGS
Curveando
Tendría yo que ver con cifras los índices delincuenciales de España, Francia, Alemania y Países Bajos, porque lo que tú dices en un pueblo perdido de Soria también lo puedes hacer y bueno en donde yo vivo de Santiago de Compostela a la localidad coruñesa de Ordes están las cunetas llenas de carretillas con grelos, miel, patatas etc y nadie se lleva nada.
Pero insisto, quiero ver yo las cifras de delincuencia... Ámsterdam, Gante, ya no digamos Paris, Marsella...
Proud Mary
Allá vamos
pacoGS
Curveando
Un país inseguro no puede atraer a 90 millones de turistas. Eso es indiscutible.
PETTBOXER
Acelerando
Es que aquí nos gusta mucho el postureo. Parece que si no llevas el último modelo eres de otra clase social. Mucho motero de Instagram veo yo.
Tened en cuenta que España es el país con más smartphones por habitante....
Tened en cuenta que España es el país con más smartphones por habitante....
pacoGS
Curveando
Y eso a tí... cuántas horas de sueño te resta al cabo del año?
Porque no tengo claro si hay más posturetas o más envidiosos... por ahí debe andar la cosa.
lelc2
Curveando
A mi si me toca la lotería me iba corriendo a vivir a Suiza/Austria... Ya vendría por aquí de vacaciones cuando me diera morriña... Además con Alpes al lado...